Захистимо рідну мову!
Офіційний сайт Страйкому Стрийщини
ГоловнаРеєстраціяВхід Вітаю Вас Гість | RSS

Меню сайту

Категорії розділу
Статті [12]
Матеріали для роздумів [14]

Банду - геть!

Статистика

Онлайн всього: 1
Гостей: 1
Користувачів: 0

Форма входу

Головна » Статті » Матеріали для роздумів [ Додати статтю ]

Стенограма проголошення Незалежності - 7
Частина 7
попередня Частина 6

 ЧоРНовІЛ в. м., голова Львівської обласної Ради народних депутатів, голова
виконавчого комітету (Шевченківський виборчий округ, Львівська область). Леоніде
макаровичу, а дарма. Просто люди не зрозуміли, в чому справа. У нас, Леоніде
макаровичу, таку ухвалу прийнято рік тому. Жодного парткому чи рухівського (хіба 
наш Рух більший за компартію?), ні демократичної партії, ні Партії демократичного
відродження України немає на заводах, і прекрасно працюємо. Люди думають, що
це стосується тільки Комуністичної партії. торкається всіх. ось побачите, що буде,
як почнеться департизація ширша. ви ще пожалкуєте за цим пунктом. Я пропоную
переголосувати. Подумайте про те, як сприйме це народ, дуже прошу вас подумати.
давайте виступимо всі разом за громадянську згоду.
 ГоЛова. абзац пропущений тому, що на погоджувальній комісії, на якій був при-
сутній Іван Степанович, цей абзац було викреслено. (Ш у м у з а л і).
 Перший мікрофон.
 воРоБЙов о. м. Уважаемые коллеги! Уже одна минута восьмого. мы с вами сегод-
ня, к сожалению, нарушили Регламент, мы, наверное, устали, поэтому голосуем необду-
манно в какой-то степени. Я напоминаю вам, что вопрос звучит так: о полилитической
обстановке на Украине и немедленных действиях верховного Совета по предотвраще-
нию любых попыток военного переворота. Именно так звучит. Как мы с вами сегодня ни
крутили, но все вопросы лежат лишь в плоскости политической. а какая политическая
плоскость? Я не говорю о запрете Коммунистической партии, я говорю о том, что нужно
опечатать их помещения до проведения расследования. Это один аспект.
 И второе. вооруженные силы, которые дислоцированы на территории республики,
нужно перевести под юрисдикцию Украины. Поэтому я призываю сейчас немножко
передохнуть, перекурить.
 ГоЛова. давайте завершимо.
 воРоБЙов о. м. Леонид макарович! в перерыве те, кто работал, пускай еще
раз поговорят, потому что не весь пакет рассмотрен. в пакете от Народной рады было
16 постановлений. они не в комплексе шли, и не все предложения были учтены. мы
с вами упираемся, не решая проблемы. Суверенитет провозгласили, но я не хочу,
чтобы через месяц был принят закон о чрезвычайном положениии, было сделано то,
что сделано в азербайджане, где вооруженные силы направлены против демократов.
Я этого очень боюсь. Я призываю вас, Леонид макарович, проявить хотя бы в этот
момент свою позицию как Председатель верховного Совета и пойти по пути приня-
тия незамедлительных мер.
 ГоЛова. Які є зауваження до пункту 6?
 Голова Кабінету міністрів зачитав свої зауваження, можу їх повторити. можна
голосувати пункт 6? Перший мікрофон.
 маКЕдоНСЬКИЙ І. І., голова Болградської районної Ради народних депутатів,
голова виконавчого комітету, перший секретар Болградського райкому Компартії
України (Болградський виборчий округ, одеська область). Леонид макарович, спо-
жилось очень серьезное положение с бюджетами местных Советов: в сентябре нечем
будет платить зарплату в местных Советах. Причина: не определены и не отнесены
формы коммунальной собственности по разным уровням Советов. Было такое пору-
чение, однако до сегодняшнего дня оно не выполнено. Поэтому предлагаю: первое –
оперативно решить этот вопрос, включив его в постановление.
 второе – по заготовке зерна. Я очень уважаю витольда Павловича и я понимаю
ситуацию с зерном на Украине сегодня. однако, товарищи, сегодня 10 тонн зерна
надо продать, чтобы купить одни кросовки. И надо продать 150 тонн зерна, чтобы
купить один комбайн.
 давайте рассмотрим еще раз цены и взаимную торговлю хозяйства и государ-
ства.
 ГоЛова. давайте доручимо протокольно Уряду це питання внести; ми зараз не
можемо за нього голосувати, бо воно не сформульоване.
 Голосується пункт 6 з доповненням Прем’єра. хто "за”, прошу проголосувати.
Приймається.
 По пункту 7 є зауваження? Є. другий мікрофон.
 СКоРИК Л. П., доцент кафедри архітектури Київського державного художнього
інституту (артемівський виборчий округ, м. Київ). Леоніде макаровичу, ви сказали
такі слова, коли розглядався пункт 5 (я все-таки до нього повертаюсь): про департи-
зацію державних установ буде далі, буде постанова. так от, я хочу сказати ще одне.
Я звертаюсь не тільки до присутніх у цьому залі, а до всіх, хто нас слухає і бачить.
ми вже один раз дуже дружньо обнімались, аплодували і вставали, коли приймали
декларацію про державний суверенітет України.
 Сьогодні відбулась та сама історія, і боюсь, що вона обернеться в фарс, якщо ми не
приймемо головного – суцільної департизації нашого суспільства. Я маю на увазі – усіх
державних органів. Це потрібно хоча б тому, що той пункт, який запропонував після
закінчення своєї співдоповіді Ігор Рафаїлович Юхновський, в якому було сказано: зу-
пинити діяльність Комуністичної партії до розгляду, – це є єдино вірне рішення. Зараз,
шановні панове комуністи, ви показуєте, що ви навіть не хочете подивитись правді в
очі і проголосувати за департизацію усіх державних установ. Це означає що ви хоче-
те надалі зберегти комуністичний лад, комуністичний режим на Україні, назвавши її
облудно самостійною і незалежною. Я хочу, щоб люди, всі, хто нас слухає, знали, що
відбувається. Я маю пропозицію повернутись до цього питання.
 І, по-друге, якщо ви вже не можете без погоджувальних комісій, то пропоную про-
тягом 20 хвилин – години ще раз відправитись на погодження і внести цей документ,
якщо вам конче треба, щоб він був внесений.
 Сьогодні це рішення має бути прийняте. департизація усіх державних установ.
Інакше це є обман народу, України і світу.
 ГоЛова. до пункту 7 є зауваження?
 дЕмИдов Г. в. в седьмом пункте мы создаем временную комиссию по рас-
следованию действий участников антигосударственного переворота. И если мы
действительно хотим привлечь к судебной ответственности виновнных, то мы
должны в суд представить доказательства, оформленные в соответствии с Уголовно-
процессуальным кодексом. а иначе вся эта работа пойдет прахом, и мы никого не
правлечем. Я предлагаю короткой фразой дополнить пункт 7. Я ее излагал от третьо-
го микрофона. в частности: наделить комиссию процессуальними правами по про- 
изводству следственных действий, а также правом на привлечение по своему усмо-
трению следственных органов – Прокуратуры, КГБ, мвд УССР.
 Если мы не наделим ее этими процессуальными правами, то все материалы,
которые будут нужны, не будут доказательствами, и суд их не примет.
 ГоЛова. Це річ небезпечна. У нас є органи і комісія працює. в такому разі ми
вже вЧК будемо утворювати на верховній Раді.
 другий мікрофон.
 ГоПЕЙ І. о., голова Полтавської обласної Ради народних депутатів, голова ви-
конавчого комітету (Карлівський виборчий округ, Полтавська область). Я шкодую з
такого приводу. ми домовились (група більшості разом із представниками Народної
ради) про те, що розглядаємо тільки два документи, а тепер знову іде дискусія. Я вва-
жаю, коли ми домовились з вами, ми повинні діяти так, як домовились, і не вносити
більше ніяких пропозицій.
 Щодо пункту 7 у мене є конкретні зауваження. У зв’язку з тим, що надзвичай-
ний стан на Україні не вводився, я пропоную таку редакцію: "Створити тимчасову
комісію верховної Ради Української РСР для...” – опустити ці слова. а пункт цей
прочитати так: "Перевірку діяльності посадових осіб органів влади і управління, гро-
мадських об’єднань і організацій, які вчинили протизаконні дії на підтримку заколо-
тників в період антиконституційного державного перевороту, провести відповідним
компетентним органам.” Не створювати комісію.
 ГоЛова. Було це питання, кажуть, погоджене спільно більшістю і опозицією. Я
ставлю на голосування пункт 7. Прошу проголосувати.
 "За” – 255. Пункт 7 приймається.
 таНЮК Л. С., голова Комісії верховної Ради України з питань культури та ду-
ховного відродження (ватутінський виборчий округ, м. Київ). Шановні депутати! У
нас, на жаль, у зв’язку з якимись технічними обставинами випав один дуже важ-
ливий пункт. Як ви знаєте, діяльність органів масової інформації під час заколоту
була антиконституційна, і ми мусимо неодмінно це відзначити. ви знаєте, в Росії з
посади знятий той самий Кравченко, який написав, що прийшов виконувати волю
Президента і дуже добре її виконав.
 У нас на телебаченні також був такий моральний терор закриття цілих програм
і допуск лише односторонньої інформації. ми одержали декілька листів на ім’я
Леоніда макаровича Кравчука, на ім’я Комісії з питань гласності та засобів масової
інформації, на ім’я нашої комісії. дві наші комісії засідали Комісія з питань культури
та духовного відродження і Комісія з питань гласності та засобів масової інформації
з цього приводу. Я вам хочу зачитати проект постанови.
 "верховна Рада постановляє”...
 ГоЛова. Лесю Степановичу! ви що, окрему постанову чи пункт 8 до цієї по-
станови?
 таНЮК Л. С. Пункт 8, підпункти а, б, в.
 ГоЛова. до цієї постанови?
 таНЮК Л. С. так. "У зв’язку з паралічем діяльності більшості засобів масової
інформації, каналів телебачення і радіо держтелерадіокомпанії України і здійснення
в СРСР антиконституційного перевороту. 19-21 серпня, що було фактичним сприян-
ням здійсненню намірів і організаторів державного перевороту в Української РСР,
верховна Рада України постановляє:
 Припинити чинність постанови Кабінету міністрів Української РСР № 144 від
16 серпня 1991 року про призначення т. охмакевича м. Ф. президентом державної
телерадіомовної компанії України з 24 серпня цього року. доручити комісіям з питань
гласності та засобів масової інформації, з питань культури та духовного відроджен-
ня, з питань законодавства і законності розглянути питання про діяльність створеної
Кабінетом міністрів УРСР державної телерадіомовної компанії України та діяль-
ність республіканських газет протягом останнього тижня і внести свої виснов ки на
розгляд верховної Ради республіки.
 тимчасово припинити вихід газет органів Комуністичної партії України, в яких в
дні перевороту подавалася дезінформація про становище в країні.
 Кабінету міністрів УРСР протягом трьох днів забезпечити виконання цього пунк-
ту постанови”.
 Я прошу внести і проголосувати. Нагадую, що це буде відкрите поіменне голо-
сування.
 ГоЛова. Я хочу дати інформацію. Іван Степанович каже, що коли на погоджу-
вальній комісії це питання розглядалося, то малося на увазі записати в пункті 7 про
утворення комісії для перевірки. туди входило також і питання про діяльність засо-
бів масової інформації, телерадіомовлення, тобто все разом щоб окремо не виділяти
цього питання. так ставилося на комісії. Я розумію, Лесю Степановичу, ви ставили
так питання, але більшість ставила по-іншому.
 Народний депутат Батіг вносить поправку: "органів влади, управління, громад-
ських об’єднань і організацій та засобів масової інформації, які вчинили...” – і далі
за текстом.
 Комісія визначить, щоб ми тут зразу не розправлялися з кадрами. можна голосу-
вати з цим доповненням?
 другий мікрофон.
 СКоРИК Л. П. Я прошу до цього пункту 7, який вже проголосований, зробити до-
повнення, можливо, окремим пунктом, в якому має бути зазначено, що всяка перевір-
ка діяльності має проводитись обов’язково спільно з прокуратурою України, спільно
з прокуратурою РРФСР, і спільно з прокуратурою СРСР, і під міжнародним наглядом.
Справа надзвичайно важлива.
 Я прошу цю поправку включити. І ще раз звертаюсь до вас, якщо у вас хоч трішки
є залишок сумління й здорового глузду, панове активісти, які зараз так протестують
тут. майте якийсь глузд хоча б для того, як закликав вас Юхновський, щоб зберегти
себе у цьому суспільстві. Подумайте, що ви робите, і не протестуйте. І я ще хочу за-
кликати тих, у кого є сумління: якщо не будуть внесені подібні поправки і не буде
 проголошено, що справжня департизація проголосована ще раз у цій постанові, не
голосувати за неї в цілому і пояснити людям, що відбувається фальсифікація, що
зараз у нас тут, у верховній Раді, відбувається малий локальний реакційний пере-
ворот.
 ГоЛова. третій мікрофон.
 СУГоНЯКо о. а., голова підкомісії Комісії верховної Ради України з питань еко-
номічної реформи і управління народним господарством (Корольовський виборчий
округ, Житомирська область). Шановні депутати, Леоніде макаровичу! ми сьогодні
зібралися тут позачергово для того, щоб більше ніяких переворотів у нас не було. І
питання про те, щоб розслідувати, як вели себе посадові особи на Україні під час
путчу, ми ставимо пунктом 7. Я хочу сказати, що багато учасників цього путчу при-
сутні тут у залі. Є такі люди. Наприклад, ми в Житомирі створили комісію по розслі-
дуванню діяльності місцевих державних структур, військових і КдБ. ми запросили
генералів до себе в міськраду, слухали їх там. Стоїть питання про те, щоб зробити
не якусь комісію при верховній Раді, а загальнодержавну на всіх рівнях. Щоб було
проведено розслідування. а щоб більше на Україні ніяких і ніколи переворотів не
було, треба обов’язково повернутися до цього пункту і записати: "створити загально-
державну комісію”.
 далі. вранці депутат Гриньов вніс пропозицію, і ми прийняли рішення її не об-
говорювати. Чому досі її не поставили на голосування?
 ГоЛова. Зараз поставимо, але спочатку проголосуємо за проект постанови
"Про політичну ситуацію.” хто від неї відходив? хіба я не ставив її на голосування.
(Ш у м у з а л і).
 ЮхНовСЬКИЙ І. Р. Шановні депутати...
 ГоЛова. Займіть, будь ласка, свої місця. Інакше я зроблю перерву, або змушений
буду закрити сесію. Ігоре Рафаїловичу, ви не будете проголошувати, тому що ніхто не
слухає. Прошу, шановні депутати, займіть місця, інакше я не надаватиму нікому слова.
 ЮхНовСЬКИЙ І. Р. Шановні депутати! Я вважаю, що при всьому цьому ми по-
винні прийняти два важливі рішення. одне – про департизацію установ і організацій,
друге – про засоби масової інформації. Без цих рішень наше засідання верховної
Ради не має ніякого сенсу і в прийнятті постанови Народна рада не зможе взяти учас-
ті, вона просто відійде.
 Я прошу Голову верховної Ради закрити зараз засідання і почати його завтра.
 ГоЛова. другий мікрофон.
 ГавРИЛов а. в., секретар Комісії верховної Ради України з питань правопоряд-
ку та боротьби із злочинністю (Роздольненський виборчий округ, Кримська аРСР).
Леонид макарович! Из этой ситуации я вижу такой выход. вначале у нас была какая-
то договоренность, потом наступило смятение, началось противоборство. Поэтому
предлагаю: дать возможность большинству и меньшинству опять обсудить этот во-
прос и выработать какой-то определенный документ. Ничего страшного в этом нет.
Чего бояться? Надо сесть, поговорить открыто и прийти к консенсусу.
 ГоЛова. Шановні депутати, прошу зайняти свої місця. Я хочу сказати, що цю
постанову, можливо, дехто просто не зрозумів, вона не має абсолютно ніяких анти-
конституційних дій. ви послухайте ще раз.
 "Припинити діяльність всіх політичних партій та рухів в структурі та на території
державних органів, установ, підприємств, організацій незалежно від їх нинішнього
підпорядкування”. Це реально? Реально. Приміщення передати колективам. Яке ж
тут перебільшення? Це ж не райкоми, а приміщення, які мають на своїй території
колективи.
 І третє – "Реалізацію свого конституційного права... здійснюють громадяни”... в
чому проблема?
 Народні депутати весь час підходять і просять зняти цю ситуацію, повторити го-
лосування. (Ш у м у з а л і). Я ставлю на голосування повторно. Як проголосуєте,
так і буде.
 мовЧаН П. м., письменник, секретар правління Спілки письменників України
та Київської організації СПУ (Березняківський виборчий округ, м. Київ.) Шановний
Голово, шановні народні депутати! ви забули, що наша сесія – надзвичайна, про те,
що нас сьогодні сюди покликало. ви погодитеся інерційно, так, ніби ця сесія аб-
солютно не має ніякого значення, ніби вона не зумовлена нашою ситуацією – по-
літичною і загальнодержавною. Я думаю, що сьогодні хусейн може прислати нам
поздоровлення в зв’язку з прийняттям незалежності. хусейн та інші. У чому ж річ?
Якщо ми не зробимо найважливішого, до чого покликані сьогодні, то нам треба пере-
голосувати і завтра. Інакше, я вважаю, слід закликати населення самим провести цю
департизацію та позакривати повсюди парткоми.
 ГоЛова. давайте ми проголосуємо за постанову в цілому. Будь ласка.
 СмЕтаНІН в. І., заступник Голови Комісії верховної Ради України у правах лю-
дини (Кіровський виборчий округ, дніпропетровська область). Уважаемые депутаты!
Что мы сегодня делаем? Россия приняла решение, сегодня втягивает нас. За незави-
симость проголосовало большинство – и коммунисты, и беспартийные. Но хочу под-
черкнуть: сегодня противопоставить себя России, затем не решив внутри главных
вопросов, из-за которых поднялся путч, не департизировав предприятий, – завтра
мы останемся один на один. Нас не признают мировые страны – ни Франция, ни
америка, ни другие, потому что мы будем единственной республикой, которая про-
тив договора, против демократических преобразований.
 товарищи! такая независимость, когда так называемых демократов будут поти-
хоньку вылавливать, наверное, на Украине не нужна. давайте этот вопрос перего-
лосуем. Я призываю людей решать этот вопрос независимо от верховного Совета.
(Ш у м у з а л і).
 ГУРЕНКо С. І., перший секретар ЦК Компартії України (Іванківський виборчий
округ, Київська область). Шановні народні депутати! Я прошу хвилинку послухати,
я не збираюсь нікого агітувати, я хочу звернути увагу ось на що. Події на нашій се-
сії прийняли досить надзвичайний перебіг. Сьогодні ми прийняли дійсно акт вели-
 чезної ваги. Чия це заслуга – визначить історія. але, товариші, це загальна заслуга.
тож давайте хоч трішки один одного поважати, в тому числі й народних депутатів.
тепер же робиться все для того, щоб принизити цей акт. мені здається, що комусь
хочеться сконцентрувати увагу на одному питанні: якщо не буде знищена на цій сесії
Комуністична партія, то не може бути мови ні про незалежність, ні про демократію.
(о п л е с к и). товариші! Постійно, через 30-40 хвилин нав’язується питання про
заборону діяльності партії на території України. Якби ви хоч трохи цікавились діяль-
ністю партії, то ви б знали, що у нас вже давно нема ніяких паралельних структур,
вони поховані в минулому.
 далі. Сьогодні Комуністична партія України вже практично стоїть на порозі визна-
чення як самостійної Комуністичної партії – це справа днів. І я закликаю всіх до
поміркованості. ми не за те, щоб на кожному підприємстві були партійні комітети.
трудові колективи самі визначаються в цьому. ми прийняли сьогодні документи, що
диктувалися вимогою часу – департизація правоохоронних органів, армії, прокурату-
ри. все це зроблено.
 депутати не сприйняли подальшого розвитку цього процесу, то чого ж силкувати
і при цьому висувати вимоги нібито про те, що хтось зіштовхує з інтересами Росії? Я
вважаю, що це просто не гідно.
 Закликаю всіх проголосувати за постанову в цілому і прийняти постанову про
надання додаткових повноважень Голові верховної Ради, а тоді завершити сесію.
 БоЙКо І. Г., заступник голови Комісії верховної Ради України у справах вете-
ранів, пенсіонерів, інвалідів, репресованих, малозабезпечених і воїнів-інтернаціо-
налістів (Кам’янсько-дніпровський виборчий округ, Запорізька область). Шановні
товариші! дозвольте мені зачитати заяву від імені групи народних депутатів.
 ви прекрасно знаєте, що ні я, ні ті товариші, прізвища яких ви почуєте, не є край-
німи лівими чи крайніми правими. ми – люди, які займали, дійсно, центристську
позицію, люди, які керувалися здоровим глуздом. ми сподівалися, що пакет зако-
нопроектів, які ми сьогодні одержали, є нормальним. На жаль, так сталося, що цей
пакет ми розірвали. І чому ми його розірвали, тут причини набагато глибші, ніж ми
думаємо у цьому залі. тому дозвольте зачитати цю заяву. ми написали її російською
мовою, щоб було зрозуміло усім без винятку:
 "Как свидетельствуют трагические события 19-20 августа 1991 года, когда в Союзе
ССР была предпринята попытка антиконституционного переворота и установлення
диктатуры, в котором главную роль исполняли руководящие функционеры КПСС,
тем самым бросив тень на честь всех честных коммунистов. Это повторение исто-
рии в сталинские, брежневские периоды жизни страны. Путч 19-20 августа 1991 года
свидетельствует о том, что дело не в личностях, а в организационных формах КПСС,
которые, прикрываясь именем честных коммунистов, позволяют насаждать моно-
польный тоталитаризм.
 мы считаем, что департизация государственных органов управления, предприя-
тий, колхозов, совхозов, организаций явилась бы логическим продолжением приня-
тых актов о независимости Украины. Но сегодня еще значительная часть депутатов-
коммунистов принятие данных законопроектов блокирует, а поэтому мы, группа на-
родных депутатов Украины в знак протеста заявляем о своем прекращении членства
в КПСС.
 Бойко Иван Григорьевич, 192 округ; Кельман дмитрий Иванович, 172 округ;
данчевский владимир акимович, 168 округ; Щепа василий васильевич, 169 округ;
Елиашевич Игорь владимирович, 167 округ; Сальниченко виталий Николаевич,
62 округ; Баталов валерий Гаязович, 338 округ; виноградский максим Павлович,
282 округ; Куницин Сергей владимирович, 247 округ; Гаврилов анатолий васильевич,
256 округ; Новиков владимир Яковлевич, 141 округ; макаренко Сергей михайлович,
134 округ; Следнев владимир Петрович, 108 округ”.
 Еще семь человек. мы просто не успели сейчас собрать фамилии в связи с тем,
что надо было читать заявление. мы хотим убедить вас в том, что это надо делать.
Это диктует жизнь.
 Спасибо за внимание. (о п л е с к и).
 СаНдУЛЯК Л. І., народний депутат СРСР. Шановні колеги! даруйте, що втручаю-
ся в сесію вашу, бо я не маю честі бути народним депутатом українського парламен-
ту. але як союзний депутат від України я несу таку ж відповідальність, як і ви.
 давайте подумаємо: якщо ми не приймемо рішення про виведення партійних
структур, будь-яких структур, з виробництва, чим це обернеться для нас? Чи зніме
це політичну напругу, яка зараз є на Україні? а якщо ми приймемо рішення про де-
партизацію чи виведення партійних структур з виробництва, то чи знайдуться такі
виробництва, де робітники почнуть страйки і вийдуть на мітинги, на демонстрації?
ми сьогодні приймаємо рішення щодо політичної ситуації в Україні, і треба політич-
ну напругу зняти.
 Я прошу ще раз дуже добре подумати перед тим, як ще разі проголосувати це питан-
ня. тільки поставивши всі політичні партії в однакове становище, ми вчинимо мудро і
знімемо політичну напругу в Україні. Якщо хтось скаже, в тому числі і пан Станіслав
Гуренко, що він знайде бодай один колектив, який він підніме на страйк у зв’язку з тим,
що там закрили партійний комітет, тоді можна це рішення і прийняти після того окремо.
 ГоЛова. Шановні товариші, ви ж бачите що ми просто вмовляємо людей. ми,
мабуть, не закінчимо сьогодні сесію, з усього видно, що це справа нереальна. до ночі
людей мордувати тут я не буду. Я хочу, щоб ще раз це питання обговорили більшість
і опозиція.
 Я роблю перерву на 30 хвилин для з’ясування ситуації.

 (П і с л я п е р е р в и)

 ГоЛова. Я запрошую всіх народних депутатів до залу, прошу зайняти місця, бо
зараз треба буде голосувати, і важливо, щоб зал був готовий до цього.
 Погоджувальна комісія провела своє засідання. Слово має депутат мороз.
 моРоЗ о. о. ми працювали над цим дуже важливим і непростим пунктом. І про-
понуємо доповнити п’ятий пункт нашої постанови, де підкреслена необхідність депар-
тизації Прокуратури й інших правоохоронних органів. І треба, щоб так було записано,
щоб ми визначилися, щонайперше, що через ці структури повинна наша воля здійсню-
ватися. а далі доповнити такими словами: "Провести департизацію всіх державних
установ і структур та республіканського радіо і телебачення. Питання про функціону-
вання партійних організацій на виробництві вирішують самі трудові колективи”.
 ГоЛова. Нормально. Я вважаю, що це дуже правильне формулювання. ми забез-
печуємо демократизм і надаємо право його реалізовувати. Ставлю на голосування.
 "За” – 321. Рішення приймається.
 тепер я прошу проголосувати за ту постанову, за яку ми голосували по кожному
пункту, в цілому. Ставлю на голосування.
 "За” – 278. Постанова приймається з доповненням Прем’єр-міністра.
 тепер ще одне є у нас. ми говорили про те, щоб надати Голові верховної Ради до-
даткові повноваження на час до обрання президента. ось до чого вони зводяться. У
вас є проект. Читати потрібно? обговорювати потрібно?
 Перший мікрофон.
 воРоБЙов о. м. Уважаемые коллеги, я в данном случае хотел бы просто об-
ратить ваше внимание, что возникнет противоречие Конституции измененной и
закону, потому что здесь написано "...до розгляду цих актів верховною Радою
Української РСР”.
 в данном случае, наверное, должны рассматривать судебные органы, иначе мы не
будем успевать рассматривать приостановленные акты. Это одна поправка…
 Леонид макарович! относительно предыдущего постановления: в той формули-
ровке, которую предложил александр александрович мороз, следует написать, что
трудовые коллективы рассматривают вопрос департизации в месячный срок, иначе
это просто повиснет в воздухе.
 ГоЛова. другий мікрофон.
 ЗаЄЦЬ І. о. Якби ми сьогодні, шановні депутати, перебрали під своє керівництво
військові частини, які дислоковані на території України, якби на сьогодні ми прийня-
ли рішення про те, щоб 1 грудня, разом із виборами президента, здійснити прямі ви-
бори голів різних селищ, якби ми сьогодні прийняли рішення про запровадження інс-
титуту віце-президентства (Росія показала, що таке справжню президентську форму
влади запровадити), і якби ми сьогодні прийняли рішення про підняття синьо-жовтого
прапора над нашим куполом, – тоді можна було б надавати Голові верховної Ради
надзвичайні повноваження. ми запровадили інститут громадянства. одначе, коли в
нас немає фактично справжніх атрибутів державності, наділяти Голову верховної
Ради надзвичайними повноваженнями я не бачу ніякої необхідності.
 або ми будуємо державу з усіма інституціями державності, демокритичну держа-
ву, або ми будуємо тоталітаризм. вибирайте. Я будую демократичну державу і неза-
лежну Україну. дякую.
 ГоЛова. По-перше, тут ніхто не пропонує надавати Голові надзвичайні повно-
важення. мова йде про додаткові. Це ж різні речі. Загалом, ми тут ні до чого не до-
мовимося, я не хочу більше це питання порушувати, тому що ви знаєте добре, що
діється зараз в країні, в республіці, і до чого це може призвести. тому я ставлю на
голосування, як буде, так і буде.
 "За” – 272. Рішення прийнято.
 ГоЛоватИЙ С. П., член Комісії верховної Ради України у закордонних спра-
вах (Сирецький виборчий округ, м. Київ). Я не можу сказати, шановні, вибачте, що
я сказав "шановні”, тому що я публіку, яка не допускає департизації, декомуніза-
ції України, цих комуністів не можу назвати шановними. але повноваження Голови
верховної Ради визначаються Конституцією, і бодай найменша якась дрібничка,
яка їх доповнює, мусить прийматися окремим законом про зміни та доповнення до
Конституції у частині, що стосується повноважень Голови верховної Ради. так що
це рішення не є чинним.
 ГоЛова. все, домовилися про це. третій мікрофон.
 ПоРовСЬКИЙ м. І. Шановні депутати! Якщо ми зараз прийняли б під юрисдик-
цію верховної Ради збройні сили, які знаходяться на Україні, то це було б підставою
надати Голові верховної Ради додаткові повноваження, тому що ці повноваження не
є сьогодні йому приналежні. таким чином, це була б належна підстава і надати йому
ці повноваження, і внести необхідні зміни до Конституції. тоді ми мали б конститу-
ційну більшість.
 отож я пропоную: давайте зараз приймемо постанову про переведення всіх зброй-
них сил, які є на Україні, у розпорядження Президії верховної Ради і надамо Голові
верховної Ради додаткові повноваження.
 ГоЛова. тут є проект такої постанови.
 давайте прочитаємо спочатку, а потім вирішимо, голосувати чи не голосувати.
 "Постанова верховної Ради України.
 Підпорядкувати всі військові формування, дислоковані на території України, Пре-
зидії верховної Ради України”. (мабуть, треба "верховній Раді”)
 відновити в Україні міністерство оборони (воно колись було). Урядові України
приступити до створення збройних сил України, республіканської гвардії та підроз-
ділу охорони верховної Ради України”.
 Я ставлю цю постанову на голосування. вона абсолютно ясна.
 "За” – 256. Приймається. (о п л е с к и).
 Перший мікрофон.
 СУГоНЯКо о. а. Я знову нагадую, про що я говорив. Проект постанови, який
запропонував ваш заступник Гриньов, ми маємо таки проголосувати. Я другий раз
підходжу до мікрофона. ми ж проголосували під вашим керівництвом.
 ГоЛова. Спочатку будемо про це голосувати, потім про те.
 СУГоНЯКо о. а. ми закінчили, а один документ залишився.
 ГоЛова. Нічого ми на закінчили. ми голосуємо і йдемо далі. Я підкреслюю, була
така взаємна залежність, яку висловив народний депутат Поровський: коли збройні
 сили будуть підпорядковані верховній Раді, то Голові верховної Ради до обрання
президента мають бути надані додаткові повноваження. Ставлю на голосування, про-
шу проголосувати.
 "За” – 289. Рішення прийнято.
 СмЕтаНІН в. І. Уважаемые народные депутаты! Я согласен с Головатым, что это
вопрос конституционный. однако то решение, за которое проголосовала часть де-
путатов, о предоставлении дополнительных полномочий Председателю верховного
Совета, надо считать законным. Единственное надо добавить: поручить Комиссии
по вопросам законодательства и законности подготовить изменения в Конституции.
Когда мы будем голосовать за изменения в Конституции, тогда потребуется консти-
туционное большинство. Спасибо.
 ПоРовСЬКИЙ м. І. Шановні депутати, шановні колеги! Щойно ми прийняли
рішення про переведення збройних сил, які перебувають на території України, під ке-
рівництво верховної Ради України. для того, щоб наші збройні сили, які б на Україні
зараз, були керовані, щоб цей процес можна було розвивати і привести до відповід-
них юридичних норм, нам потрібна конституційна більшість для того, щоб внести
цю поправку і до Конституції. Інакше прийняте нами рішення зависне в повітрі. тому
я прошу вас і закликаю: для того, щоб створення збройних сил України можна було
довершити, поставити ще раз на голосування питання про надання додаткових пов-
новажень Голові верховної Ради України.
 ГоЛова. Пропозиція, яку вніс депутат Сметанін, правильна.
 Розглядатимемо зміни і доповнення до Конституції, тоді внесемо і проголосуємо.
 одну хвилиночку. тепер стосовно пропозиції, яку вніс депутат Гриньов. депутати
наполягають на голосуванні. всі читали цей проект постанови? Прочитати ще раз?
Будь ласка.
 "Про заходи по недопущенню приховування або знищення документів державних
органів та Компартії України, які свідчать про їх причетність до спроби військово-
партійного перевороту.
 верховна Рада України постановляє:
 1. КдБ та мвС УРСР негайно опечатати та взяти під охорону документацію та ар-
хіви Кабінету міністрів УРСР та Ради міністрів Кримської аРСР, республіканських
міністерств і відомств, виконкомів обласних Рад народних депутатів, ЦК, Кримсько-
го обкому, міськкомів, райкомів та парткомів на правах райкомів Компартії України
(йдеться про документацію і архіви).
 2. Попередити всіх посадових осіб, усіх громадян УРСР, що винні у приховуванні
чи знищенні, документів, які прямо або посередьо стосуються спроби серпневого
військово-партійного перевороту, а також особи, які дають вказівки здійснювати таке
знищення чи приховування, розглядатимуться як співучасники злочину.
 Постанова вступає в силу з моменту прийняття”.
 ГРИНЬов в. Б. І ще доповнення депутата матвієнка про те, що не тільки
Компартії, а й інші партії та рухи...
 ГоЛова. ми домовилися і проголосували, щоб її не обговорювати. Не будемо
переголосовувати: чи обговорювати чи не обговорювати, було доповнення депутата
матвієнка, з яким погоджується автор постанови, щоб дописати після слів "Компартії
України”. Ставлю це на голосування. Прошу проголосувати з поправкою. "За” – 177.
Рішення не прийняте.
 Підкреслюю, була внесена поправка, з якою автор погодився, я поставив на голо-
сування. (Ш у м у з а л і).
 Надаю слово народному депутату Лубківському.
 ЛУБКІвСЬКИЙ Р. м., член Комісії верховної Ради України у закордонних спра-
вах (Яворівський виборчий округ, Львівська область). Шановні народні депутати,
український народ! Сьогодні завершується торжество історичної справедливості.
ми повертаємося в лоно цивілізованих держав, опираючись на багатовікову тради-
цію нашої державності – демократичної, миролюбивої і відкритої для всього світу.
виходячи з цієї традиції і з традиції пошани до національних святинь, а також тра-
дицій боротьби за незалежну Українську соборну демократичну державу, пропоную
внести національний український жовто-синій прапор і встановити в приміщенні і на
куполі верховної Ради України. дякую.
 ГоЛова. Шановні народні депутати, будь ласка, доповнення.
 ЧоРНовІЛ в. м. Шановні колеги! Я хочу запропонувати невеличке доповнення.
мені сказали, що на вулиці є той прапор, з яким українці стояли на барикадах біля
верховної Ради Росії. Я прошу, щоб саме цей прапор був встановлений у нашому
залі. І ще я пропоную, щоб до того, коли приймемо рішення про національну сим-
воліку, про національний прапор, наш прапор був піднятий над куполом верховної
Ради. дякую за увагу.
 ГоЛова. Шановні народні депутати! Пропозиція зводиться до того, що мова йде
про пам’ятний прапор, який був на танкові, який захищав верховну Раду РРФСР. ви
бачили його по телебаченню. Я вважаю, що він завоював право бути в цьому залі.
(о п л е с к и).
 а коли приймемо постанову і внесемо до Конституції зміни про символіку і прий-
мемо це рішення, тоді піднімемо прапор над куполом. (Ш у м у з а л і). Я думаю, за
це голосувати не потрібно. (Ш у м у з а л і). Потрібно?..
 Ніяких інсинуацій не потрібно. Пропозиція депутатів Лубківського і Чорновола
нормальна. Пам’ятний прапор завоював право стояти тут.
 ГоЛоСИ ІЗ ЗаЛУ. Національний прапор просимо внести.
 ГоЛова. Якщо він є, нехай внесуть, будь ласка. тепер, я думаю, в нас є всі підс-
тави завершити роботу нашої сесії. (Ш у м у з а л і). Шановні народні депутати! Я
прошу зайняти місця.
 Будь ласка.
 РЯБЧЕНКо С. м., народний депутат СРСР. Шановні друзі, шановні колеги! Я
прошу хвилину уваги.
 вважаю, що в цей урочистий день ми повинні звернутися від парламенту України
із зверненням до парламенту і Президента Росії. Саме їхня заслуга у нашому свя-
ті демократії дуже валика. дружба і культурні зв’язки, які ми маємо з передовими
людьми Росії, також незаперечні, і тож гадаю, що сьогодні таку резолюцію ми маємо
прийняти.
 Я хочу зачитати текст, – якщо на це ваша згода, – який можна прийняти і напра-
вити. Зачитаю російською мовою, адже це – звернення до парламенту і Президента
Росії.
 "обращение верховного Совета Украины к верховному Совету и Президенту
РСФСР.
 Сегодня, 24 августа 1991 года верховный Совет Украины торжественно принял
акт о провозглашении Украины независимым, самостоятельным демократическим
государством.
 акт вступил в законную силу с момента его одобрения верховным Советом
Украины.
 в этот судьбоносный для наших народов и государств день мы обращаемся к
верховному Совету РСФСР и Президенту РСФСР Борису Николаевичу Ельцину со
словами искренней признательности за их героические действия по защите свободы
и демократии во время путча 19-21 августа 1991 года.
 обращаемся с выражением твердой уверенности, что вековые традиции взаимо-
поддержки прогрессивных сил Украины и России будут и далее укрепляться, гаран-
тируя политическое, экономическое, научное и культурное сотрудничество наших
братских народов. Подтверждаем свои обязательства – неуклонно соблюдать все по-
ложення договора об основах межгосударственних отношений Украины и РСФСР,
развивать взаимовигодные связи на благо наших народов.
 За вашу и нашу свободу!”
 (о п л е с к и).
 ГоЛова. Схвалюємо цей текст? Приймається. Прошу вас.
 ЛУБКІвСЬКИЙ Р. м. Шановні депутати! ми ще не вичерпали порядку денного
сесії. У нас є два важливі питання. Перше – це створення комісії по розслідуванню
злочинної діяльності осіб, які взялися співпрацювати, із "ГКЧП”. Це дуже важливо,
тож ми повинні цю комісію створити сьогодні, щоб вона приступила до роботи. Слід
дати їй короткий строк, за який би вона все те зробила.
 друге. ми повинні сьогодні розглянути справу політв’язнів, зокрема хмари, і по-
збутися нарешті цієї болячки, яка давно мучить сумління всієї України. Без цього
ми не можемо залишити цей зал. Лише розв’язавши ці проблеми, ми можемо внести
сюди жовто-блакитний прапор і урочисто закінчити сьогоднішнє засідання.
 дякую.
 ГоЛова. ми вирішили передати ці питання в комісії. Ніяких документів ще не-
має. ми маємо не лише проголосувати, а й послухати Прокурора та інших керівни-
ків. тому це питання ми не можемо вносити на голосування.
 Щодо другої комісії, то її взагалі немає. треба, щоб зібралися комісії, групи, внес ли
свої пропозиції, склали список депутатів. тому прошу, не заважайте, мені працювати.
 (Ш у м у з а л і. о п л е с к и).
 Я повторюю, що немає документів... та що це таке!
 (Ш у м у з а л і).
 Сесія завершується. документи подадуть, зберемось і будемо ці питання розгля-
дати. але не можна ж за один день все вирішити. Ці питання розгляне Президія.

 оголошую позачергову сесію закритою.

 Бажаю вам усім творчих успіхів!

попередня Частина 6
Категорія: Матеріали для роздумів | Додав: kopen (22.08.2012)
Переглядів: 528 | Рейтинг: 0.0/0
Всього коментарів: 0
Додавати коментарі можуть лише зареєстровані користувачі.
[ Реєстрація | Вхід ]
Пошук

Статті
[22.08.2012][Матеріали для роздумів]
Стенограма проголошення Незалежності - 6 (0)
[22.06.2012][Статті]
Чи вилятиме хвіст собакою? (1)

Copyright MyCorp © 2017 Створити безкоштовний сайт на uCoz